Epol Soft

ООО "Эполь Софт"
ИТ-аутсорсинг, Телекоммуникации, Разработка ПО на заказ, ИТ-консалтинг
Сотрудники: ≈ 162 Технические специалисты в Беларуси: ≈ 138 Сотрудники в Беларуси: ≈ 162
15 1 Год основания: 2007
D7240cac7964f4db6d1b56c05f8c1549

Обсуждение

Missing-male

Здравствуйте, есть ли у вас открытые вакансии по java? Конкретно интересует java под веб - spring, jpa, gwt и т.п.

Missing-male

Постараюсь дать более-менее субъективную оценку.

Студенты должны более ответственно выбирать фирму для распределения, ведь по сути два года для программиста это большой срок, за который можно развиваться.

Эрикполь имеет некоторые плюсы:

1) Возможность работы за границей (в основном в Польше);

2) Бесплатная виза;

Другие плюсы, как бассейн, тренажерка, оплата половины стоимости обедов я не рассматриваю. Т.к. по сути они никак не влияют на дальнейший рост как специалиста.

Есть некоторые нюансы:

1) В Эрикполе используются очень спецефические Эриксоновские технологии, про них не прочитаешь в интернете, собственно поэтому Эрикполю выгоднее набрать студентов и обучить их этим технологиям. Тут есть подводные камни. Подумайте что будет через 2 года, когда закончится распределение. Представьте, что вы захотели сменить место работы. Вы будете владеть специфическими технологиями, которые по сути, никому кроме Эрикполя и не нужны. На собеседовании в другую фирму вам будет очень сложно объяснить чем вы занимались. От вас будут требовать совсем других знаний. Для смены работы вам придется очень серьзено поработать над собой и своими знаниями.

2) Устраиваясь на работу в Эрикполь, вы должны уяснить что программирование - это не единственное чем вам придется заниматься. Написание документации, тестирование, разработка, планирование сроков - все это ложится на плечи разработчика. С одной стороны - хорошо, можно себя почувствовать в роли разработчика, тестировщика, бизнес-аналитика, менеджера. А запись в трудовой все же будет "инженер-программист". С другой стороны т.к. приходится делать все, то у вас мало шансов стать хорошим специалистом в чем-то одном. Устраиваясь программистом на Java будьте готовы что вам могут сказать что программистов на Java пока не требуется, учите C++, или вас отправят разрабатывать на Java, а в итоге вам придется работать со скриптами. Такое частенько происходит, потому что менеджмент часто бывает не в курсе того, какие технологии используются на проекте. Мнение сотрудника не учитывается, чем скажут заниматься, тем и придется.

3) Работа на суппорте. Практически все проекты передаются Брестскому Эрикполю на доработку. Малая вероятность того что придется что-то разрабатывать самому, будете только дорабатывать. Работа ведется по принципу "найди похожее в проекте и сделай также".

4) Совковый менталитет менеджмента. Будьте готовы столкнуться с тем, что легитимность сотрудника (термин, которым любит бросаться директор) будет важнее способностей, отдачи от сотрудника в работе. Т.е. если вы носите майку с лейблом "Эрикполь", показываете перед начальством как вы любите Эрикполь, агитируете друзей - то вы лучше сотрудника, который порядочно выполняет свою работу. Совет фирмы, собрания типа "чего мы достигли за месяц + планы на следующий месяц" все это есть... (не напоминает советские "пятилетки"?).

Вывод: перед устройством на работу подумайте хорошо, чего именно вы хотите достичь в фирме. Работа за границей, карьерный рост или развитие себя в программировании. Не бойтесь собеседований. Отношение на собеседовании тоже о многом говорит. На собеседовании складывается не только мнение о вас, как сотруднике, но еще и ваше мнение о фирме. Пройдите собеседование у нескольких работодателей и выберите лучшего.

Всего хорошего.

604758bb5fdda1f2ee8ff1a4a0a84fad?1401052247
Kritik
– Acting PM, Expert Software Engineer в Epol Soft

+3

Оценка действительно субъективная. Сложилось впечатление что вы не в курсе того о чем написали:

Возможность работы за границей это не только Польша, но и Швеция, Нидерланды и др страны (в зависимости от проекта)

В Эрикполе используются специфические Эриксоновские технологии (причем только на нескольких проектах), но языки программирования то открытые - Java, C++, C#, Python и т.д.

Если через два года распределившийся студент не может объяснить чем он занимался и не может похвастаться своими знаниями которые можно применить вне проекта, то видно студент ничего толком и не делал эти два года. В наших проектах можно научиться многому – было бы желание. К сожалению, среди распределившихся студентов встречаются люди, которые ждут когда их озадачат, сделают за них их работу.

Один из плюсов работы в наших проектах это всестороннее развитие - каждый разработчик имеет шанс попробовать себя в роли разработчика, тестировщика, бизнес-аналитика, менеджера. Такие разработчики пользуются заслуженной похвалой заказчиков и высоко ценятся в фирме. Если вы работаете в проекте и заказчик просит вас реализовать какую-то функциональность, то ему будет очень странно слышать “я узкий хороший специалист в чем-то другом и не знаю, как это сделать”.

Мнение сотрудника учитывается при выборе проекта, если он не мямлит “ну я не знаю” на вопрос хочет он на конкретный проект или нет.

Насчет работы на суппорте вы опять не в курсе положения дел (может стоит/стоило больше общаться с менеджером?). Помимо проектов на суппорте у нас есть большая часть собственных разрабатываемых проектов и в последнее время их становится всё больше. А на проектах на суппорте сам суппорт занимает небольшую часть, заказчики постоянно просят реализовать новый функционал или мы предлагаем новые фичи.

“Легитимность”? или вы хотели сказать “лояльность”? Руководство очень ценит вовлеченность сотрудников в жизнь фирмы, это так. Руководство прислушивается к мнению сотрудников по вопросам инноваций в рабочем процессе, для этого и был создан Совет фирмы из наиболее опытных/инициативных сотрудников, похоже вы на совете ни разу не присутствовали если говорите что это собрания вида “чего мы достигли за месяц”.

Missing-male
Алексей Паук
– зам. директора в Epol Soft

Средний балл по психологическим тестам 5,25 достаточно низкий, поэтому чтобы принять решение о том, можно ли пригласить вас на практику или нет, нам требуется больше информации о вас. Пожалуйста, свяжитесь с нашим отделом кадров (0162) 20-24-66, они более подробно поговорят с вами.

Missing-male
-1

такой вопрос, если результат психологического тестирования равняется 5,25, у меня есть шанс попасть на практику на 5 курсе?

Missing-male
Алексей Паук
– зам. директора в Epol Soft

+2

Здравствуйте, как человек, непосредственно занимающийся рекрутацией, я бы хотел прояснить нашу систему набора для тех, у кого возникли вопросы.

Прежде всего, почему мы не предъявляем требований к конкретным технологиям и языкам программирования? Все очень просто. Главное направление нашей фирмы - работа по аутсорсинговой модели для заказчиков телекоммуникационного ПО. Сфера эта очень широкая. Наша специализация - сети мобильной связи 2 и 3 поколения. Софт, который у нас разрабатывается, сложен не столько своим кодом, сколько технологиями, которые при его создании задействованы - протоколы связи, среды отладки и тестирования и т.п. В Бресте за все 5 лет нашей работы мы нашли только одного специалиста, который что-то об этом знает.

Поэтому мы не ищем готовых специалистов, которых можно будет сразу посадить в проекты и они смогут самостоятельно работать. Так вопрос даже не ставится. Вопрос стоит так: насколько данный кандидат способен обучатся и сколько труда (времени) нужно будет вложить в его обучение.

Поэтому система отбора направлена на выявление кандидатов, которые уже показали что они могут обучаться, и на определение их способности к дальнейшему обучению.

Первый этап отбора - тесты. Тесты проверяют аналитические способности кандидата и его знания языков программирования (C,C++, C#, Java по выбору) и его знание английского. Только после успешной сдачи тестов кандидат допускается к собеседованию. Тесты показывают, что кандидат уже чему-то научился. Если человек не сдал с первого раза тесты на приемлемом уровне, он может их пересдать.

Второй этап отбора - собеседование. Его проводит, как правило, один из руководителей отделов совместно с одним или несколькими специалистами. Собеседование напоминает экзамен в ВУЗ-е. Разница лишь в том, что мы много спрашиваем о курсовых и дипломных проектах, которые выполнял кандидат. Ответы на вопросы о курсовых прекрасно показывают уровень собеседника. Вопросы на собеседовании задаются достаточно легкие, не выходящие за рамки вузовской программы. Атмосфера позитивная, задача ставится не завалить кандидата, а выяснить его уровень. Если кандидат не может ответить на вопросы, используя стандартную терминологию, ему задаются вопросы таким образом, чтобы он мог своими словами объяснить суть.

Обязательно проверяется уровень разговорного английского. Мы - часть международной фирмы, рабочий язык в ней - английский. Часть проектов делается совместно с иностранцами. Поэтому для нас важно, чтобы все сотрудники были способны общаться на английском. На собеседовании мы смотрим, может ли человек говорить по-английски, обсуждая простые темы. По результатам собеседования принимается решение, можно ли с данным кандидатом работать дальше.

Третий этап – практика у нас либо самостоятельное выполнение тестового задания. На практике проверяются способности кандидата к самостоятельной работе, как он ладит с людьми, насколько способен искать информацию, придерживаться сроков сдачи задания. После этого этапа принимается решение о трудоустройстве кандидата.

Все вышесказанное относится к приему на работу студентов-выпускников и людей с малым опытом. Для высококвалифицированных опытных профессионалов процедура другая, более индивидуальная.

Надеюсь, что я исчерпывающе описал процедуру приема на работу в нашу фирму для тех студентов, которые хотят у нас работать. Если будут вопросы, задавайте.

Missing-male

А каких знаний должно хватить студенту-джуниору для успешного прохождения собеседования?

Missing-male
gudvin128
– Android Software Engineer в EffectiveSoft Ltd.

+2

Как всегда это очень варьируется в зависимости от многих факторов: как срочно нужен специалист, насколько сильна принимающая его команда, есть ли ресурсы обучать и приводить в достойный вид совсем зеленого студента и многое другое. Попробуйте - в любом случае вы ничего не потеряете, а в Бресте это очень неплохой вариант трудоустройства. За чем-то значительно лучшим надо уже в Минск ехать. Но и там начало карьеры будет примерно таким же: немного выше ЗП, но нужно снимать жилье.

Missing-male
+4

примерно в два раза лучшее считается значительным?

Missing-male
gudvin128
– Android Software Engineer в EffectiveSoft Ltd.

Каждый решает сам :)

Но, повторюсь, это все равно будет не сразу: в общей сумме условия для джуниора будут примерно одинаковы что там, что там. Но в Эрикполе еще и в командировку можно уехать...

604758bb5fdda1f2ee8ff1a4a0a84fad?1401052247
Kritik
– Acting PM, Expert Software Engineer в Epol Soft

+2

Минимальные требования для студента-джуниора:

- понимать/говорить по английский (хоть как-то, был случай - человек очень хвалился своим английским, а на деле слова сказать не смог)

- Базы, SQL (некоторые кандидаты после 5 лет универа не могут две/три таблицы связать и запрос с ним сделать)

- написать простейший алгоритм (человек после 5 лет не может написать сортировку пузырьком без подсказок)

- знания ООП (обязательно)

Это скорее список для отсеивания, если студент не знает элементарных вещей - пускай учится.

Picture_4509?1356409937
+1

Я всегда придерживался мнения что на интервью нужно спрашивать то, что реально может потребоваться.

Вот скажите сколько раз за время работы вам приходилось самолично писать алгоритм сортировки пузырьком, а сколько раз array.sort! ?

А сколько раз приходилось напрямую с базой работать по средствам SQL, а не через ORM? Хотя специфика может быть и разной...

И какой вам толк от того что выпускник будет знать три слова(наследование, инкапсуляция, полиморфизм) ?

Странный список для отсеивания, много мозговитых студентов которые не батанили вы отправите доучиваться.

604758bb5fdda1f2ee8ff1a4a0a84fad?1401052247
Kritik
– Acting PM, Expert Software Engineer в Epol Soft

+2

На текущем проекте писать алгоритмы сортировки и напрямую работать с базой по SQL приходится часто - специфика такая :(

По ООП - был случай когда студентка имела 9 в зачетке по ООП, но не смогла показать эти знания на конкретном примере. И еще пример - студент не смог вспомнить учебные определения наследования, инкапсуляции, полиморфизма - но с легкостью объяснил их на предложенной предметной области.

В нашем случае главное чтобы студент/кандидат был "мозговитый" и обучаемый, поэтому перечисленные мной требования проверяются на практике во время собеседования. Пример - студентка, краснодимпломница знает все определения ООП, может написать SQL запрос, в алгоритмах (теория) разбирается лучше всех, но - на практике не смогла сделать элементарных задания.

Насчет отсеивания, как уже заметили коллеги - зачастую то что "реально может потребоваться" вчерашний студент просто не может знать (технология платная/закрытая/нет информации в Интернете). Поэтому нам нужно чтобы студент/кандидат имеел хоть какие-то базовые знания в указанных областях (SQL/ООП/алгоритмы и т.д.) и был обучаем. Пример - пришел человек с опытом в 1С, знаний в интересующих нас областях почти нет, но т.к. он смог освоить новые технологии быстро и на приемлемом уровне - его взяли.

P.S.: Все совпадания с реальными людьми в примерах про студентов/кандидатов случайны :)

Missing-male
-1

kr0k уже ниже написал, я копну более глубоко... не про вас конкретно, а в целом, просто задета проблемная тема... Иногда складывается впечатление, что зачастую проблема не в выпускниках, приходящих на техническое интервью, а как раз в тех, кто его проводит. Пару лет халтуры на 1С или создания сайтов-визиток районным домам быта + год-два на Java в конторе и "опытный" специалист уже сам набирает вчерашних студентов. Хотя человек сам при этом по большому счету самоучка или половину ВУЗа прогулял, параллельно работая. Половину знаний в вузе приобрел, недополученную половину по ходу дела восполнял. Поэтому, естественно, он неадекватно воспринимает, чему в ВУЗе учат, а чему нет, какие знания "потенциально" после ВУЗа должны быть у студента, а что он только самостоятельно может выучить. Ну и, соответственно, что вообще имеет смысл на интервью у выпускника спрашивать.

Поэтому ему остается или "козырять" перед студентом реально используемыми технологиями, которым студент попросту не мог научиться (или даже не знал, что им надо учиться), или спрашивать какие то совершенно узкие вещи, которые не раскроют картину знаний и способностей вчерашнего студента, его потенциал, но которые достаточно быстро осваиваются на практике. Ну не ответит студент, чем "i++" от "++i" отличается или что триггер делает. Ну стресс, переволновался, забыл. С другой стороны, написал мне студент сортировку пузырьком и что? Круто! Теперь у меня есть специалист по сортировке пузырьком. А вот kr0k не написал, потому что, может, делал её последний раз на паскале 15 лет назад в школе, голова сейчас гораздо более важными вещами забита. И в итоге специалиста с громадным опытом, знаниями и потенциалом я не взял. Я, конечно, утрирую, но часто ведь так реально и происходит из-за такого глупого подхода "в лоб".

Да и как студенту понять, что от него хотят. К примеру, ваши же критерии: "понимать/говорить по английский" - уже куча вопросов, "хоть как-то..." - окончание вообще добивает. У меня племянница 4 года. Развивающие мультики смотрит, знает "хеллоу" и "сенкс" - это уже "как-то"? Я вот представляю себе один уровень: чтение технической документации (иногда c подглядыванием в словарь), восприятие на слух технической речи (видеоролики, конференции, семинары). Устная не требуется. Другой уровень - общение письменное/устное с коллегами, опять же, большей частью на технические темы. Если что то не понятно, можно "потыкать в схему", "пообъясняться на пальцах". Совершенно иной уровень - свободное общение с заказчиком / партнерами, где "на пальцах" и "э-э-э.." с долгим вспоминанием перевода слова уже не прокатит. Но при наличии достаточного количества специалистов и такого уровня, вы не скажете, что каждый из них владеет иностранным, как родным, как "носитель языка". Поэтому и здесь справедливо сказать "как-то". Так к какому из этих уровней относится "понимать/говорить по английски, хоть как-то..."?

Про "две таблицы связать" и "написать простейший алгоритм" я выше написал. Этот студент, может, "join" в последний раз на лабах на третьем курсе писал, на пятом уже подзабыл, весь багаж "on-line" держать сложно. Как будто вы сами не учились? Хотите "соображалку" и "адекватность" проверить? Лучше посадите его за комп с инетом и дайте задачу уровня "пересечения отрезков", полиномов или какую-нибудь другую в духе олимпиадной для "8 класса средней школы". Напишет сам - умничка. Найдет алгоритм в нете, разберется за полчаса, подробно объяснит, как и что работает, тоже вполне неплохо. Уровень логического мышления для среднестатистического выпускника, претендующего на junior-позицию, думаю, достаточный. Заучек с "липовыми" красными дипломами отбросите.

Неплохой показатель, общение по темам, которые выпускник априори должен хорошо знать. Например, свой диплом. Достаточно 5-10 минут и готова масса информации для анализа. Если с энтузиазмом рассказывает, какую работу провел, что новое узнал, чего добился, что сам сделал, а что готовое взял, уже плюс. Если в своем же дипломе "плавает", то высока вероятность, что тоже самое будет и с новой работой.

А вообще нормальное правило: "хотите хороший результат - выжимайте из собеседования максимум". И давайте шанс. Никто не мешает сказать "нет" и после 10-15-20 вопроса.

Вы совершенно правильно поступили, когда парень не вспомнил учебные определения ООП, но "на пальцах" всё показал, как работает, и не проблема, его взяли. Всё замечательно. Но формально, он не ответил. Девочка ответила, не прошла. Смысл улавливаете? Правильно, зачем эти определения тогда вообще спрашиваете?

>> Пример - студентка, краснодимпломница знает все определения ООП, может написать SQL запрос, в алгоритмах (теория) разбирается лучше всех, но - на практике не смогла сделать элементарных задания.

Если это реальный пример и девочка с красным дипломом, самостоятельно пишущая SQL-запросы (!) и лучше всех (!) разбирающаяся в алгоритмах, не смогла осилить "элементарные" практические задания, то у меня больше сомнений по поводу адекватности и "элементарности" этих заданий, чем сомнений в "профпригодности" девочки. Раз может "читать" и разбираться в алгоритмах, пишет SQL-запросы, явно "соображалка" есть и красный диплом не просто "зазубриванием" заработан. На основании приведенных фактов, согласитесь, стоит верить скорее "красному диплому", чем утверждению об "элементарности" ваших заданий.

604758bb5fdda1f2ee8ff1a4a0a84fad?1401052247
Kritik
– Acting PM, Expert Software Engineer в Epol Soft

+3

Ваш опус про "опытного самоучку" опрашивающего вчерашних студентов неуместен, перед студентами никто не "козыряет" - у них спрашивают основы преподаваемые в том же универе или у нас.

Сравнение kr0k (может девелопер с 10-летним опытом) и студента выглядит странным и нелогичным, все выше сказанное применимо к джуниорам (о них речь идет).

Любите утрировать? Beginner, Intermediate.. - есть такая система оценки уровня английского. "хоть как-то" = Beginner

Даже если студент уже не помнит что такое SQL мы даем ему шанс показать что изучить заново/новое для него не проблема.

Был у нас кандидат который “нашел алгоритм в инете” объяснил и что, а потом он будет с каждым вопросом в инете код искать или к тим лиду бегать? А в наших проектах код/алгоритм не нагуглишь.

Вырываете слова из контекста в примере про ООП? “..но не смогла показать эти знания на конкретном примере” вот "зачем спрашиваете"

Это суровая правда об образовании в РБ - красный диплом есть, зазубренные знания есть - а работать не может.

У этой девочки отличные рекомендации (с предыдущих мест где она пыталась устроится) - но мы уже 3 фирма которая не хочет ее брать, вот так :( Ну знает она алгоритмы лучше всех - но закодить почему-то не может.

Наша система отбора кандидатов тоже не идеальна, мы тоже можем пропускать алмазы и нанимать лентяев.

Missing-male

Вы, пожалуйста, прочитайте внимательнее: "я копну более глубоко... НЕ ПРО ВАС КОНКРЕТНО, а в целом...". Странно, что вы негативные моменты восприняли по отношению к своей компании, хотя, как вы выразились, "опус" относился исключительно к вашему посту и типичным проблемам при наборе выпускников вообще, а не конкретно вашей организацией. Поэтому и употребляю слова "иногда", "часто", а не "в вашей организации". Если вы примеряете эти проблемы к своей организации - ваше личное дело, только вам судить есть они у вас или нет.

>> Любите утрировать? Beginner, Intermediate.. "хоть как-то" = Beginner

Знаете, конечно, стало лучше... но не намного... А вот написали бы, в каких случаях ваши работники используют иностранный язык, что б студент знал, что от него в знании языка ожидается сейчас, до какого уровня надо будет подтянуть в перспективе, и за какое время это надо будет сделать, вот и всё...

>> а потом он будет с каждым вопросом в инете код искать или к тим лиду бегать?

Если у вас множество вчерашних выпускников на проекте со специфическим "кодом/алгоритмом, который не нагуглишь" сами всё делают, даже к внешней помощи более опытных коллег не обращаются... да ещё не проблема таких выпускников найти... то конечно такого "бегающего к тим-лиду" студента вам можно не брать. И если у вас так, то Брест просто город моей мечты в поиске молодых специалистов - выпускников!

>>“..но не смогла показать эти знания на конкретном примере” вот "зачем спрашиваете"

Значит смысла не поняли... Так кто вам мешает сразу не определения спрашивать, а "конкретные примеры"? Что б и пацана не мучать "академическими" формулировками и девчонке потом лишний раз не объяснять, почему её не взяли, хоть она "зазубренную" тему рассказала.

>>Это суровая правда об образовании в РБ - красный диплом есть, зазубренные знания есть - а работать не может.

А я вам про другую правду, не менее суровую. Когда "эксперт"-программист с многолетним стажем, кроме своего фрэймворка ничего не знает. Минимальный ИТ-кругозор и база. Даже как пользователь слабый. После 5 лет работы в ИТ с большим удовольствием открывает для себя теорию автоматов или Д.Кнута. Как я писал выше, потому что вместо учебы уже работал или считал, что это всё не нужно. (Почитайте интервью некоторых наших "топ-менеджеров"). Проблема, что они, набирая таких же, а не всесторонне развитых студентов, "плодят" себе подобных. Я вижу в этом удар по престижу профессии и, наверное, нельзя называться "программистом", если тебе для вычисления степени двойки нужен калькулятор или ты о хэше узнаёшь от знакомого или коллеги. Хотя чему удивляться, если посмотреть, как Мамоменко "программистов" собирается штамповать.

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

А как вам студенты, которые не имеют представления о двоичной системе? "Я тут не помню, сколько нулей слева нужно писать".

Picture_2972?1356409893
+1

"После 5 лет работы в ИТ с большим удовольствием открывает для себя теорию автоматов или Д.Кнута"

За 10+ ни разу не открывал Кнута. Возьмёте хотя бы джуниором ? :)

Missing

>но мы уже 3 фирма которая не хочет ее брать

Это она сама на собеседовании сказала? )

Picture_2972?1356409893
+1

kr0k, вы же уже не junior. А это обычное студенческое собеседование для студентов :)

Picture_4509?1356409937
+1

По диплому я преподаватель. И провел не одно собеседование, я описал свое виденье собеседования для джуниора.

Мне не важны его теоритические знания как таковые, мне нужно видеть как кандидат думает, ход его мыслей при не стандартной постановке задачи.

Видя это, я с легкостью могу найти алмаз и сказать насколько прекрасный брилиант из его может получится.

Missing-male

как попасть на собеседование?

Missing-male
-2

не боитесь, что krok из вас сделает "прекрасный брулиянт"?

Missing-male

)))))))))))))))) если бы так было!! я дозвонился туда,сказали что должен знать еще и яву,а я в ней полный ноль,даже базовых навыков нет!! короче я пролетел уже(((

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

...

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

Пардон, не посмотрел, что речь идёт о другой фирме.

Picture_1634?1356409848
aleajakta
– Senior Software Developer в Epol Soft

+1

1. Expert in J2EE, Core Java, Data Structure & Algorithms, High Volume distributed applications.

2. Experience with a wide range of tools and technologies with a focus on Java/J2EE technologies, including WebSphere, Tomcat, RAD/Eclipse, WebLogic application server.

3. Experience with WiMAX, LTE, GSM, CDMA.

Missing-male
kirdenoff
– техник - программист в ИВЦ Облсельхозпрода

Слава богам, рассекретили список тайных знаний! Вот это другое дело, только не понятно, зачем писать на буржуинском, когда сайт для русскоязычной публики? Я английский язык знаю достаточно хорошо, но не пишу тут на нем комменты.

Picture_1634?1356409848
aleajakta
– Senior Software Developer в Epol Soft

Это примерная информация, так как я не работаю в тех проектах, просто сей спор утомил. А "буржуинский" официальный язык компании.

Missing-male
gudvin128
– Android Software Engineer в EffectiveSoft Ltd.

Еще shell scripting впридачу там-сям. Местами достаточно забористый. Из RDBMS - Sybase ASE, но тоже местами и не сильно глубоко. Из специфичного: http://ru.wikipedia.org/wiki/TTCN-3. С ним, насколько я в теме, в Бресте больше негде получить опыт. Да и по всей РБ будет не более пары компаний имхо. Есть еще специфические внутренние разработки, которые вообще вряд ли еще где-то применяются (в т.ч. украдено и неофициально), т.к. это бессмысленно без остального комплекса специфичного ПО.

Итого в идеале пригодится примерно следующее: Java SE (и немного EE), Eclipse, Linux/UNIX (ssh, command line, shell scripting, etc.), WebLogic, Sybase ASE, Transact-SQL, устный и письменный английский для общения со всеми, устный и письменный польский для возможных командировок и более .....не могу подобрать слово..... неформального что ли общения с польскими коллегами. Но с поляками можно и по английски, это не проблема. В сумме все это будет хорошей базой, но, само собой, студент-джуниор этого всего не знает. А если и знает, то он уже вряд ли джуниор :)

Missing-male
kirdenoff
– техник - программист в ИВЦ Облсельхозпрода

+3

Какая - то непонятная компания считает себя хранителем тайных знаний в области программирования. Смешно! Какие у Вас, уважаемые, могут быть специфические знания, о которых вы не можете сказать пару слов? Я бы понял, если бы вы назывались компанией Apple, Microsoft и т.д.Но в данном случае это просто несерьезно. А на собеседовании вы тоже людям ничего не говорите о специфике разработки? Ведь если скажете, то разгласите коммерческую тайну фирмы и вас за это забьют до смерти клавиатурой, наверное..:((

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

-1

Я где-то говорил про сакральные знания в области программирования? Хороший специалист такие любые знания без проблем получит (или улучшит) в процессе работы. Именно таких людей фирма и ищет.

При чём здесь "забьют до смерти клавиатурой"? Вы когда-нибудь NDA подписывали?

Missing-male
kirdenoff
– техник - программист в ИВЦ Облсельхозпрода

Как можно идти работать, если не знаешь, что от тебя будут требовать? Скажите честно: насчет специфических знаний, которых нигде не получить, кроме как работая у вас, мягко скажем, погорячились. Признайте это и закроем обсуждение. Я, конечно, понимаю, что Вас переполняет гордость за фирму, в которой Вы работаете, но такая неумелая реклама не прибавит вам репутации, а, как сами видите, только возникают вопросы, которых можно было избежать. Лучше подробно объясните людям чего вы ожилаете от своих работников, какие знания нужно иметь и т.д. Заинтересуйте их проектами, но только не надо разводить тут демагогию по поводу суперсвященных знаний, сосредоточением которых являетесь Вы и ваша фирма.

Missing-male

Доброго времени суток!

Хотел бы устроиться на работу в Эрикполь Java программистом. Курсы по Java уже начались. Хотел бы узнать, знание каких конкретно технологий требуется, чтобы попасть к Вам на фирму. Есть ли возможность обучения или получения необходимых навыков кроме курсов?

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

Пишите тесты и по результатам, возможно, вас пригласят на собеседование. Знания каких-либо конкретных технологий для написания тестов и успешного собеседования не требуется. А для некоторых проектов нужны специфические знания, которые нигде, кроме как уже работая у нас, вы не получите.

E7ed2879678dce548ed44e24815cee11?1401052277

> А для некоторых проектов нужны специфические знания, которые нигде, кроме как уже работая у нас, вы не получите.

Например?

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

-3

Коммерческая тайна.

Missing
+1

Kritik,спасибо!

Я знаю,что практика и трудоустройсто не одно и то же(мне сказали сразу: вопрос о трудоустройстве только по результатам практики). Просто я студент колледжа, а у вас сейчас практикуются студенты университетов,и мне думается,что их база сильнее моей. Потому и спрашиваю про наличие мест. Надежда все-таки есть))))

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

+2

База, конечно, для фирмы важна, но намного важнее потенциал человека. После универа часто приходят совсем нулевые, двух слов связать не могут.

Места есть, пробуйте.

Missing

может лезуне в тему,но надеюсь на то,что кто-то ответит

Я один из студентов,кого направили в Эриполь на практику,хотя она начинается тольо с 26 января. Очень интересуют несколько вопросов:

1.какого плана нужно сдавать тесты?(просто хотелось бы знать,какой уровень требует компания)

2.насколько серьезны требование к знанию английского?

3.и много ли вакансий в компании?просто я знаю,что группа практикантов там есть и в данный момент

Заранее благодарен

604758bb5fdda1f2ee8ff1a4a0a84fad?1401052247
Kritik
– Acting PM, Expert Software Engineer в Epol Soft

+5

1) Тесты: т.н. психологические, английский, С, С++, Java, C# (опционально возможно что-то еще), если что-то не изучали не знаете - можно не сдавать

2) Требуется понимание английского (умение читать техническую документацию), разговорный очень желателен

3) Вакансии в компании есть (если человек на практике это не значит что его возьмут на работу, практика может показать что знаний у него нет)

Missing-male
Loy Ivir
– IT Engineer в Epol Soft

опаньки, пока вспоминала логин/пароль - меня опередили с ответом:)

Missing-male
+1

был на практике когда учился в ВУЗе, к сожалению не хвалило на тот момент знаний чтобы претендовать на работу, но все просто шикарно

Missing-male
+2

Был совсем недавно на тестировании компании, и, если никто не возражает, вставлю и свои два цента:

1) кто-то писал, что по - хорошему в компании должны проводить собеседование, а не письменные тесты.

Позволю себе не согласиться с таким мнением. Тесты, которые проходил я (за исключением IQ теста) сложностью не отличаются. И о чем может девелопер разговаривать с человеком, который не знает элементарных азов С/С++ и Java, не говоря об основах ООП???

Так что здесь все по делу и правильно.

2) Коллектив, атмосфера.

Тут судить мне не о чем, потому что дальше фойе не заходил. Но, по крайней мере, с того, что уже видел- коллектив молодой (что не может не радовать), общаются друг с другом непринужденно, веселые. Первое впечатление- отлично. Девушка, которая сидит в приемной, очень приятная и обаятельная. А ведь это и есть лицо компании. :)

3) xshe в посте указал, что иногда людей не хотят брать на работу из-за плохой характеристики по предыдущему месту, и это правильно, с его слов.

Тут можно двояко подходить. С одной стороны правильно, а с другой- в Бресте уже есть несколько IT контор, и каждая конкурирует между собой, потому что ресурсами ( а именно толковыми или талантливыми программистами) Брест не очень богат. И когда кто-то уйдет с предыдущего места, вполне допустимо, что ему специально дадут плохую характеристику- мол, сам не гам- и другим не дам. Или такая ситуация- человек толковый, нормальный, но не сложились отношения с менеджером - и все тут. Бывает такое - психологическая несовместимость... И естественно, мнение о сотруднике по предыдущему месту у руководства складывается по отзывам его менеджера.

И категорично писать, что тот, про кого не очень отзываются, будет портить компанию- извините... Слепо доверяться мнению конкурентов, или своих друзей-сотрудников конкурирующих фирм - по меньшей мере, недальновидно... А объективно- не зрело.

4) Кто-то писал- мол, это плохо- пересдавать тесты.

На мой взгляд- это наоборот правильный подход. Ибо если человек действительно хочет попасть- он и второй раз, и, если надо- и в третий раз придет на пересдачу. Так же поэтому можно будет мониторить прогресс человека.

Я бы на месте HR только поощрял такое, и с бОльшей охотой брал бы тех, кто со второго раза сдал хорошо, чем с первого. Просто видно, что человек работает и очень хочет добиться своего.

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

+4

Сюжет о компании на СТВ: http://www.youtube.com/watch?v=wseQt5LfRWA

Реклама родительской компании: http://www.youtube.com/watch?v=NZI66wHioiY

Missing
hazard
– Junior Software Engineer в GP Solutions

+3

Устраивался сюда на работу ещё будучи студентом. Впечатления неоднозначные:

На 4 курсе универа я вдруг узнал, что в Бресте НАКОНЕЦ-ТО открывается контора, у которой в языках разработки было указано - JAVA. Я окрылённый сразу побежал сдавать тесты. Тестов было несколько: С, С , Java и что-то ещё, не помню.

Тесты сдал хорошо по С и нормально по С и Java. После беседы с главой компании, коим являлся бывший начальник ИТЦ политеха, я узнал что Java проектов "пока" нету и "пока" придётся писать на С . В общем наши цели разошлись и я, разочаровавшись что не смогу приобрести опыта на Java, так и остался без работы.

Через некоторое время (начало 5 курса) мне предложили придти на курсы Java в Эрикполь. Когда я пришёл мне сказали что курсы уже начались (их вела какая-то девушка из Польши) и все, кто записан на курсы, это работники компании. Мне выделили компъютер, дали задания с курсов и сказали отправлять их, когда выполню, сотруднице компании, которая являлась преподавателем в политехе и сама только начала изучать Java. Всё было печально, учитывая что те ,кто проводит курсы, предоставили ребятам учётные записи бд, проверяли задания, указывали ошибки. Между тем мне дали доки по разрабатываемой ребятами системе и сказали "разбираться", хотя приглашали только на курсы. После нескольких дней я решил что впустую трачу своё время и сказал об этом директору. Он меня убеждал что надо изучать 2 языка, что тесты компании - многолетние труды инженеров Эриксон и они очень круты и полезны, а я его убеждал что изучая только один язык и сопутствующие технологии уходит много времени и что тесты, не самый лучший способ нанять хорошего сотрудника.

Вывод: лично у меня с Эрикполь не удачный опыт. Мне не понравилось что компания указывает, что разрабатывает на языках программирования, хотя это вовсе не так. Не понравились тесты - считаю что собеседовние с тех. спец-ом гораздо эффективнее. Возможно всё это отголоски обиды что не удалось найти работу в Бресте, используя выбранный мной язык программирования. А может это следствие того, что компания только открылась, когда я устраивался, Там работает много друзей и одногруппников. (Ребята, привет!) но давно не ощался с ними и не знаю, изменилось ли что-нибудь.

Извините что получилось так длинно)

З.Ы. так всё-таки есть у вас проекты на Java?)

604758bb5fdda1f2ee8ff1a4a0a84fad?1401052247
Kritik
– Acting PM, Expert Software Engineer в Epol Soft

+4

Похоже вы были более чем два года назад (судя по описанию и девочке из Польши) , с тех пор многое изменилось.. и проекты на Java есть

Missing
hazard
– Junior Software Engineer в GP Solutions

+4

Да, так и есть, был давно. Отлично что многое изменилось! Надеюсь к лучшему...

Missing-male
+3

Смотря на рейтинг компании (а именно Карьера: и Зарплата: ) напрашивается вопрос: как менеджменту удается сохранять довольно низкий (насколько мне известно - поправьте, если это не так) уровень "текучести кадров"? Неужели все дело в Атмосфере ()?

Missing-male
cron
– Senior Software Developer в Epol Soft

+1

Ну во-первых с зарплатой уже получше, а во-вторых в Бресте не так много альтернатив, это не Минск.

Missing
+3

в компании не работал, но слышал некоторые "слухи":

1) компания имеет приоритет в наборе персонала беларусо-поляцкого происхождения;

2) имеет место набор персонала по протекции;

3) компания не заинтересована в наборе высококвалифицированного персонала;

4) "тесты" при приёме в компанию часто тупо "заваливаются", т.е. если вы сдали тесты с уверенностью в 90-100% в правильности результата - не питайте иллюзий по конечному результату;

5) совковый менталитет в организации деятельности филиала налицо; большинство руководства компании - бывшие преподы политеха, живущие по своим "законам".

ваши комментарии?

Missing
-1

и действительно - рейтинг без комментариев - глупое дело.

кто с чем согласен или несогласен?

мотивируйте, обоснуйте.

мои "слухи" основаны на мнении тех кто там работает или пытались туда устроится, а также людей знакомых лично с руководством.

или это страх "гнева господня"? вас могут вычислить и...

Missing
xshe
– Lead Software Engineer в EPAM

+1

Я тоже знаю людей, которые там работают, которые пытались туда устроится, да и с руководством знаком. Да и бояться мне нечего, т.к. в компании уже не работаю, но то что вы написали это не "слухи" - это бред. Пока у них есть вакансии - спешите сдать тесты.

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

+4

1) Откуда дровишки? Знание польского языка - плюс, т.к. в основном компания работает на Польшу. Людей же без знания языка тоже берут на работу, есть курсы (за счёт фирмы).

2) Не могу ничего сказать, таких сведений не имею.

3) У нас в Бресте много хороших специалистов? Ещё в самом начале у руководства компании были наполеоновские планы по созданию 100 человекомест в течение года, и уже тогда я авторитетно заявил, что набрать столько специалистов - задача невозможная.

4) Доказательства? Я лично сталкивался только с тем, что кандидаты качали права, совершенно не разбираясь в предмете.

5) Да, есть такое. Но руководства не так уж и много)

Missing
xshe
– Lead Software Engineer в EPAM

+2

1) А потом их всех переправляют в Польшу на принудительные работы:). Ложь. Т.к. компания является представительством польской фирмы Ericpol Telecom и сотрудники часто бывают в командировках в Польше, то вопрос о знании польского языка такой же естественный как и о знании английского. Наличие языка не обязательно, но с его знанием жить и работать намного проще.

2) Ложь. Возможно были случаи(просто предположение), когда людей не брали на работу из-за "хорошей" характеристики полученной со старого места работы, так такие люди и не нужны - пусть портят коллективы в других компаниях.

3) Согласен с xvro, что высококвалифицированных специалистов в Бресте днем с огнем не сыщешь. Из 10 человек приходящих на собеседование, только один-два имеют смутное представление об ООП. Поэтому компания набирает много студентов, т.к. молодого студента проще обучить, чем бородатого дядю... Да и 70% заказов в компании - заказы от Ericsson. И где же в Бресте найти людей обладающих высокой квалификацией в технологиях используемых компанией Ericsson(а технологии достаточно специфичные)? Правильный ответ: нигде. Поэтому людей принимают на работу и отправляють учится. А кого дешевле обучить?

4) Тесты не заваливаются, просто люди тупо неправильно отвечают. Тесты достаточно легкие, т.к. для их сдачи требуется лишь знание языка C/C или Java, никаких гипер-мега вопросов я в них не видел. Да даже вопросов уходящих за рамки языка и ОСНОВ ООП нет. Мое отношение к тестам достаточно неоднозначное. По мне самый правильный способ приема на работу - собеседование с тех. специалистами. А тесты уже давно наверное отксерены или сфотографированы кем-либо. Так что по моему мнению на данный момент тесты не отражают реальных знаний большинства тестируемых, тем более их можно сдавать несколько раз (это вообще без коментариев)

5) Что имеется в виду под понятием "совковый"? Всегда с уважением и большой симпатией относился к руководству компании. Товарищ Мариуш Прыц, который до недавнего времени возглавлял филиал - более более 15 лет работает в компании и никогда не жил в Советском Союзе, но успел пожить во многих других странах.

Missing

О! Большое спасибо за комментарии.

Я с самого начала заметил что это всего лишь слухи ползающие по городу :)

1) согласен, выглядит бредово.

2) информация конечно конфиденциальная, да и сам ничего особо крамольного в этом не вижу.

3) ну, это было мнение со стороны, возможно и ошибочное.

4) а вот тут уже накоплена статистика, против которой не попрешь. И в людях которые ее "создавали" мне сложно сомневаться. Вы конечно как там работавшие/-ющие можете ничего и не знать :) и уверены в статистике именно потому что тесты-то совсем легкие :) а люди получают никак не выше 50% маразм

5) лично - без комментариев, у меня другой "источник дохода" :)

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

+1

"Тесты-то совсем лёгкие"

Ага, только вот недавно меня попросили проверить вручную тесты одного товарища, категорически несогласного со своими результатами и бившего себя пяткой в грудь, утверждая, что у нас в тестах ошибка. Конечно же, ошибка была у него, а не у нас, и к тому же не одна. Да и что говорить, если в вопросе с вариантом ответа "ни один вариант не подходит" не было выбрано ничего.

Picture_5042?1356409952
X Ron
– Software Engineer в EffectiveSoft Ltd.

фишка в том, что по своим "законам" == (у нас) по "понятиям" :D

год назад самыми популярными фразами к приходящим были:

1. приходите к нам на "практику"...

2. мы не зацикливаемся на конкретном языке программирования...

3. нам не нужны "программисты в тапках"

каждый скажет, что хулю, потому что не взяли... не совсем так. я скажу, что юркие и сообразительные люди могут высосать из конторы за год работы отличные деньги.

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

+3

Зарплату за январь пересчитали по новому курсу - это не может не радовать.

Picture_1634?1356409848
aleajakta
– Senior Software Developer в Epol Soft

+7

Я работаю в компании практически с начала ее существования. За эти более чем полтора года можно точно сказать, что атмосфера дружная, но это неудивительно: возраст 90% сотрудников 25 +/- 2 года. Печально, что при всем этом настоящий командный дух не наблюдается. Учитывая молодой состав коллектива, у каждого есть шанс позиционировать (проявить) себя желаемым образом и развиваться в этом направлении (разработчик, архитектор, тестер, .....). Печально, что развиваться желание есть у немногих - налицо отсутствие внутренней мотивации, а внешней руководство не балует :). На счет оплаты труда верно то, что принцип справедливости здесь не работает (принцип: платить всем примерно одинаково, такое чувство, что кто-то ставит рамки, в которых возможны колебания).

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

+7

Меня лично не устраивает зависимость оплаты труда от эффективности работы того или иного сотрудника. Точнее сказать, не зависимость, а практически полное её отсутствие.

Также, на мой взгляд, в компании нет толкового менеджмента, т.к. набирали в основном разработчиков, и по большей части сразу после ВУЗа. А начальство хочет, чтобы мы были одновременно системными аналитиками, архитекторами, менеджерами проектов, а заодно разработчиками и тестировщиками.

С проектами пока достаточно сложно - их достаточно мало, несмотря на то, что с момента образования компании прошло уже больше 1,5 лет.

А так, да - атмосфера хорошая, коллектив дружный.

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

Интересно, кто не согласен с моим комментарием? Прошу высказать своё видение ситуации.

604758bb5fdda1f2ee8ff1a4a0a84fad?1401052247
Kritik
– Acting PM, Expert Software Engineer в Epol Soft

+2

По зависимости оплаты труда от эффективности работы: если говорить об оплате труда по эффективности работы, например, за месяц то никакой зависимости нет, но если не ошибаюсь, люди которые пришли в одно время сейчас получают разные суммы и наверно учитывается их уровень и ... эффективность.

По менеджменту: с этим действительно есть проблема, в частности управление проектами в которых я участвовал в последнее время, можно было бы организовать лучше. Начальство, конечно, вольно назначать сотрудника архитектором или менеджером проекта, но наверно перед этим стоит спросить мнение самого сотрудника. Также, по-моему, разработчика надо привлекать в ход обсуждения архитектуры проекта, а то иногда его ставят перед фактом, что надо сделать так и никак иначе, хотя у разработчика может быть свое мнение.

Проектов могло бы быть и больше, люди чтобы их делать есть, надо бы начальству проработать этот вопрос.

Коллектив просто замечательный.

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

+5

"если не ошибаюсь, люди которые пришли в одно время сейчас получают разные суммы и наверно учитывается их уровень и ... эффективность."

Ошибаешься. Между уровнем/эффективностью работы и зарплатой корреляции практически никакой; в то же время, есть зависимость от числа записей в твоей трудовой книжке. Поспрашивай коллег ;)

604758bb5fdda1f2ee8ff1a4a0a84fad?1401052247
Kritik
– Acting PM, Expert Software Engineer в Epol Soft

+1

к примеру я, Дима, Рома получаем разные зарплаты хотя опыт и записи в трудовой одинаковый. Как-то попал на глаза (случайно :) ) список зарплат сотрудников..

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

+3

Твоя выборка нерепрезентативна:)

Могу по секрету сообщить, что разбежка в з/п у меня, xifi, xapl, xpka, xalk, xtva, xaho, xvis, xlho не больше $50 (по старому курсу и без учёта налогов; в пересчёте - не больше $35). Причём разница в з/п не коррелирует с качеством работы.

Missing-male
cron
– Senior Software Developer в Epol Soft

Ничего себе "по секрету" ))

Missing-male
xvro
– Senior Software Engineer в Ahrefs

Информация уже устарела давно :)

Missing-male

Работать не приходилось, но по рассказам знакомых знаю, что атмосфера там действительно дружная: своими силами (и не только) устраивают образовательные тренинги, практикуются в докладах, для потенциальных работников устраивают бесплатные курсы. И вроде как даже ездят зарубеж в Польшу.

Хотя, не все отзываются о компании в позитивном ключе...

Missing
xshe
– Lead Software Engineer в EPAM

С увереностью могу сказать, что в Бресте нет лучшего места для работы

Missing-male
cron
– Senior Software Developer в Epol Soft

+17

А чего ушел тогда? ))

Missing
xshe
– Lead Software Engineer в EPAM

+2

Хотелось нового и интересного :)


Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

© 2008-2017 Частное предприятие "Дев Бай"
Использование материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии прямой гиперссылки на dev.by. Ссылка должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце публикации.
datahata — хостинг в Беларуси