Gurtam

Собственные продукты
Сотрудники: ≈ 209 Технические специалисты в Беларуси: ≈ 125 Сотрудники в Беларуси: ≈ 180
16 5 Год основания: 2002
280249a6d87147cb0822dffc775b04b4

Обсуждение

Missing-male

Мне разрешили присутствовать на партнёрской конференции Telematics2018 хотя я пока не партнёр.

Такая открытость произвела приятное впечатление и, слушая обсуждения в фокус группах, мне показалось, что действительно название компании "гуртам", то есть "вместе", показывает, что топ менеджмент ценит и интересуется мнением партнёров.

К сожалению, на второй день, ко мне подошла PR менеджер компании и попросила меня срочно покинуть конференцию, потому что я не партнёр конференции и моё присутствие в фокус группах нежелательно.

Было ясно, что для PR менеджера все эти круглые столы всего лишь PR акция, чтобы создать положительный имидж компании у партнёров.

PR конечно в компании крутой, всем парнтёрам раздавали презервативы и карту Зыбицкой, я потом написал Аляксандру, в шутку, конечно, что могу дать ему обрзец женского презика (у нас в Торонто презики бесплатно раздают, и я для прикола взял несколько женских и привёз в Минск, лет 5 назад).

Написал, а потом и передал.

В ответ ни "спасибо", ни "ха-ха".

Аляксандр, лично моё мнение, россиянам можете раздавать, что хотите, но американцам и канадцам - не надо, не поймут. У нас тема sexual harassment очень злободневна, начальники давно даже думать бояться, чтобы с симпатичными сотрудницами...

14 августа будет проходить конференция для иностранных партнёров.

Понятие "партнёр" достаточно относительное, сегодня не партнёр, а завтра партнёр и наоборот.

Так что если действительно топ менеджеры хотят знать, как сделать работу компании более эффективной, то надеюсь и меня пригласят на конференцию, тем более, что я во второй половине августа планирую быть в Минске.

62ee376f7639d601745f440970a71cf2?1534638236
+7

Добрый день!

Спасибо за Ваше детально расписанное мнение.

Вы, как человек, стабильно посещающий большое количество минских мероприятий самых разных тематик, наверняка знаете, что мероприятия бывают открытыми и закрытыми.

Конференции группы компаний Gurtam проходят в закрытом формате и действительно организованы для партнеров. Партнеры – это действующие дилеры компании, которые продают и интегрируют наше ПО в 130+ странах. Как видите, это не относительное, а вполне определенное понятие. Мы очень ценим наше партнерское сообщество, ведь наши бизнесы зависят друг от друга. Подробнее об этом можно прочитать тут: https://bel.biz/hacks/konkurentov-na-forum-partnerov-na-kilimandzharo-kejs-gurtam-kak-razvivat-komyuniti-i-prodvigat-konferentsiyu/

Наша маркетинговая активность в виде необычных сувениров, «Набора для выживания в Минске», была воспринята партнерами с юмором, и это здорово. Понимаем Ваше удивление: внутренние шутки представителей закрытых сообществ не всегда могут быть верно истолкованы людьми извне. Кроме того, чувство юмора и умение улавливать шутки других – качества, доступные далеко не всем.

14 августа мы встретим в Минске действующих иностранных партнеров, но Вас, к нашему глубокому сожалению, пригласить на конференцию мы не можем. Спасибо за Ваши неординарные советы, и всего Вам доброго

Missing-male

У нас в Торонто, если муж жене скажет "дура", то жена может позвонить в полицию, очень быстро приедут полицейские, без разговоров, наденут на мужа наручники и увезут в кутузку за verbal abuse.

В Минске пока такой политкорректности нет и можно спокойно раздавать алкоголь мусульманам, делать пенные вечеринки с выходом в аква зону и девочками из кордебалета для участников конференций без неприятных последствий. Возможно, что найдутся интеграторы в Канаде и Штатах, для которых возможность раз в году круто погулять в Минске будет решающим фактором, чтобы быть партнёрами Гуртам :) Лично мне всё это не очень интересно.

Но мне пока ещё интересно другое. Почему в Канаде партнёров у Гуртам всего два? В самой экономически развитой провинции Онтарио это, судя по сайту, небольшой семейный бизнес, который больше занимается продуктами BELL, чем Гуртам.

Такой расклад явно противоречит стратегической цели Гуртам - как можно быстрее продвигать свой продукт. Идёт гонка по захвату рынков, в которой главная роль уже не у разработчиков, а у маркетологов, сейлзов, тех. поддержки, PR.

Но для успешного продвижения в Сев. Америке нужен качественный сервис, качественный маркетинг, нужны качественные продажи, нужно качественно говорить на английском, а не на русском диалекте английского. Как раньше люди верили, что Земля плоская, а не согласных - сжигали, так сейчас в Минске все верят, что говорят на английском, а когда приводишь им факты, что это не так, то сильно обижаются. А то, что экономика Беларуси теряет более 10 млрд. долларов в год из-за невозможности оказывать качественные услуги на английском онлайн, то всем наплевать.

Когда я слушал на конференции главного стратега развития директора Wialon, мне показалось, что he really cares. Сейчас, мне всё больше кажется, что это была игра на публику и вёл он себя, как real phony. Если директор Wialon for real, а не real phony, то меня не только пригласят на конференцию в августе, но и заплатят денег хотя бы по расценкам местных консультантов. Конечно, Гуртам может нанять раскрученное консалтинговое агентство, а толку? В агентствах всё равно нет специалистов, которые, одинаково хорошо, смогли бы общаться и на русском, и на английском, заметить всю невербалику, сравнить, проанализировать и дать то, что есть на самом деле, а не подстраиваться под убеждения заказчика.

Понятно, что пока у Гуртам нет достаточно специалистов, которые могли бы эффективно развивать сеть партнёров в Канаде, но почему бы не воспользоваться помощью, если есть возможность? Упустишь время, упустишь рынок, а это потеря миллионов долларов.

62ee376f7639d601745f440970a71cf2?1534638236
+5

И снова здравствуйте.

Вижу, как сильно Вы заботитесь о нас и наших иностранных гостях. Нам очень приятно иметь таких искренних поклонников. А чего стоит Ваш английский! Спасибо Вам за поддержку в наших начинаниях, мы обязательно проконсультируемся с Вами, если решим более основательно поработать с рынком Канады.

14 августа на закрытой конференции мы встретим в Минске иностранных партнеров компании. Увы, приглашены исключительно наши действующие дилеры, Вас мы принять не можем. Еще раз благодарю за Вашу заботу о нас, хорошего Вам вечера.

Missing-male
-3

С английским действительно в Gurtam не дружат.

Что такое "At the back of the word"? https://gurtam.com/en/about ну и прочие изыски :)

Может это я такой тупой, хотя и в high school вроде неплохо всякие сочинения писал, в том числе и по Шекспиру, а у него сами знаете какие словеса, ну и BAS from Ryerson University, MBA from SSB of York University просто так не дают, все экзамены в письменном виде.

D73beeaa8d73e82ff9a9fdc0fe0b55e6?1534638135
anton.gritsevich
– Firmware engineer в VRTek

Тихий ужас 2, снова в кино.

Прелюдия

Звали эти ребята меня к себе на должность С\С++ разработчика. Обсудив ЗП, дают через девочку HR (рекрутера) тестовое задание на С. Предложил им в ответ сэкономить моего времени и дал им ссылку на свой гит. Там они нашли понравившийся им проект, написанный под Windows и попросили по быстрому его портировать на Linux.

1. Странная вещь №1

Я согласился. Портировать быстро не получилось. Убил на это все выходные. Проект взяли, запустили, поигрались с ним и сказали, что он "не показывает работу с памятью и скорость обработки", что мол очень важно для их проекта.

Как это было не видно, когда соглашались на этот проект?

Странная вещь №2

Позиция их не непреклонна, достоин на собеседование к ним зваться только тот, кто всё же напишет их задание. За 6 часов. На С. Аналог grep. Серьёзно?

Странная вещь №3

Они серьезны.

Задание сделал(по секрету не за 6 часов). Отдаю им.

Ответ: не компилиться. Ужас, страх. сомнения: как?!

Очень просто, собирали под Linux. А я писал под Windows.

Важный момент. В задании не указана операционная система. Просто сделать.

Косяк? Их косяк, по моему мнению, очевиден. Но да шут с ним, код же сам всё расскажет, хоть под MacOS. Там и "работа с памятью видна, и скорость работы можно оценить". Да?

Нет. Ребята из Gurtam так не считают.

Свой косяк признавать не хотят. Требуют переписать всё под Linux.

Сдался.

Резюме.

В лучших “домах” утром собеседование, днём задание. Но ни как не наоборот.

Я солгу, если скажу, что от общения с ними у меня остались приятные впечатления.

Складывается впечатление, что ребята не уважают людей “не из конторки”. На чужое время просто плюют. Но своё время берегут. Всё это время общался только с девушкой HR(Recruiter). Категорически отказывались технические специалисты выходить лично на связь, ибо очень "заняты". А я нет?

Missing-female
-1

Здравствуйте, Антон!

Спасибо за Ваш отзыв, хотя и странно слышать подобное от разработчика с опытом работы более 6 лет, включая ОС Linux. Хотелось бы отметить несколько моментов, которые Вам показались странными:

> 1. Странная вещь №1

- код должен быть независимым от платформы (Windows, Linux, и пр.)

Этот пункт был указан в описании тестового задания из ссылки на Ваш git репозиторий. Приложение под Linux не собралось, в связи с этим дальнейший анализ не имел смысла, поэтому и было предложено портировать под указанную платформу.

> Странная вещь №2

Все принятые к нам кандидаты, в числе которых, к примеру, был студент 4 курса, успешно выполняли тестовое задание за 6-8 часов.

> Странная вещь №3

С нашей стороны было предложено адаптировать тестовое задание под платформу Linux, указанную в вакансии, так как будущему сотруднику придется работать именно с ней.

P.S. Очень жаль, что потраченное время и шаги, которые компания сделала Вам навстречу, обернулись непониманием и негативным отзывом в нашу сторону.

1c21b492ae4a7e45b706b1f7b5ae3c1a?1401052598
+3

Тихий ужас... и смешно, и грустно.

HR нашел меня в LinkedIn, предложил попробоваться на позицию front-end (FE) developer. Я согласился.

Говорит, выполни тестовое задание. Я смотрю на технические требования и вижу перед собой реальный продакшн таск!..

Более того, задание для UI-щика, а не FE-инженера. О разнице между должностями HR не имеет понятия.

Начал выполнять, HR меня "подгоняет" вопросами типа "сделано ли?". Я объясняю, что подобную задачу мои коллеги решали в течение месяца, чтобы удовлетворить всем требованиям. На что слышу: "странно, обычно mid dev выполняет таск за 4-5 часов" :).

В душу закралось подозрение, что меня пытаются развести на бесплатный код... Создал открытый git-проект, залил туда код и в довесок положил под его MIT-лицензию :).

Текущая проектная нагрузка не позволила выполнить все требования тех. задания к "последнему сроку", поэтому отправил HR-у ссылку на проект в процессе.

И наконец мне приходят коментарии их "специалистов"... весь текст приводить не буду, но немного процитирую:

n) в FireFox v19 не заработало. // при том, что в задании было сказано о поддержке всех браузеров, без указания версий (просто перечислены)! я тестировал на своем FFv20.

n) список элементов сделан генератором случайных чисел, а можно было просто пронумеровать строки. // чувак, это тестовое задание или что? чем захотел, тем и заполнил! )) тем более, что исходные данные подразумевали использования большого массива строк (10К элементов) и нужно было как-то различать элементы.

n) при обновлении страницы все строки меняют своё содержимое, в жизни такого быть не должно. // и снова, чувак, где жизнь, а где тестовое задание?! сервер же не поставляет мне данные, я их генерю на клиенте - это же концепт, умышленное упрощение...

... и так далее ...

Было ощущение, что в саму имплементацию никто не смотрел, будто отдали тестовую страницу в QA... =)

Прочитав этот feedback, я не стал его коментировать HR-у, а напомнил о том, что код находится под лицензией и его использование подразумевает указание копирайта источника :)

Зато есть позитив во всей этой истории - я сделал proof-of-concept, который можно при желании показывать в качестве code sample заказчику.

Missing
Julia_Gurtam
– Recruiter в Gurtam

-2

Здравствуйте, hello_world!

Действительно: и смешно, и грустно…

Особенно от того, что мы с Вами по-разному оцениваем содержание и критерии качества тестового задания, которое ребята, принятые к нам, действительно делали без нареканий технического специалиста и за несколько часов. Кроме того, Вы – первый человек за три года, который «распознал» в этом тесте «реальный продакшн таск» :)

Обычно, если специалист, по нашему субъективному мнению, не достаточно хорошо справился с тестовым, мы делимся с ним нашим видением (как это должно работать) и готовы к диалогу, выделению дополнительного времени, даём возможность исправить. Понятно, что каждый претендент в соответствии со своим опытом может иначе интерпретировать задачу и результат. И это Ваше право :)

Денис, мы не возражаем, что Вы будете «показывать в качестве code sample заказчику» наше тестовое задание. От души желаем Вам найти свою компанию, коллег и заказчика!

Missing-male
katonik
– Scala/Java-программист в Maygem

+3

Проходил собеседование больше года назад. Не задали ни одного тех. вопроса. Обсудили лишь окольные темы, сколько хочу зп, где работал и т.д. Попросили прислать код. После дали положительный ответ с добавлением: на нашей фирме первая неделя работы бесплатно, потом месяц за половину договоренной суммы. Отказался, сложилось впечатление что у фирмы либо нет денег, либо отношение к сотрудникам не на высшем уровне...


Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии

Использование материалов, размещенных на сайте, разрешается при условии прямой гиперссылки на dev.by. Ссылка должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце публикации.